Roland sound canvas windows

1. 

   Картинка с сайта: www.old-games.ru

   Решил создать такую тему для решения вопросов и правильной настройки лучшего на данный момент программного эмулятора из первых рук (Roland).

   (уже не актуально)

   Главное почему создал — у меня сегодня приключился такой глюк: внезапно, а игре Leisure Suit Larry 6 (и через DOSBox, и через SCUMMVM), при перенаправлении MIDI в SC VA как бы «обрываются ноты», помогите советом, что это и как лечить?
   Если отправляю звук на любые другие синтезаторы — все звучит нормально, никаких обрывов хвостов. Раньше все было нормально! Настройки уже крутил по-всякому, не помогает.
   Звук отправляю из гры на LoopMIDI, который перекидывает уже на VSTI c SC VA.
   В SC VA стоит ремап всего на SC-55, GS. В эффектах стоит галка на SysEx.
   
   Проблему решил очень просто: отключил галку (которую до этого включил по совету на VOGONS)
   PlugIn -> Filters… -> Controls Change, где выбраны были 00 и 32). В общем, сделал none, убрал галку и все работает зашибись. Дял чего требовалось это делать раньше я не знаю, возможно, это относилось только к исправлению глюков самой первой версии. Теперь ноты больше не зависают!

   А еще попутно в данной теме хотелось бы обсудить какие конкретно и где выставлять галки, чтоб максимально приблизить звучание (в играх) к оригинальному SC-55.
   Просто как я знаю, по-умолчанию, эмулируется SC-8820, а не 55 и что-то там не так звучало.
   Где-то находил мануал на буржуйском, как это можно было максимально пофиксить, но сейчас что-то не могу найти (вроде нашёл, но не уверен актуально ли это для последней версии, я в тонкостях МИДИ в целом и в SysEx в частности, не очень хорошо разбираюсь) (кажется в темке на VOGONS было). Но не факт что это нужно делать в последней версии 1.0.3, т.к. проблему обсуждали у версии 1.0, а потом вроде как разрабам писали по этому поводу и, вполне возможно, что они что-то исправили.

   Последнее редактирование: 1 июл 2017

2. У меня не обрывалось, настраивал примерно так (хотя midiplayer уже серьёзно обновился, но суть та же)
   http://www.old-games.ru/forum/threads/nashi-ljubimye-sintezatory.73333/page-2#post-1344920

3. Так у меня тоже не обрывалось, я не могу понять что произошло!
   Короче, хрень какая-то, кажется все встало на место, заргузил какой-то старый файл настроек для VST (Plugin -> Load Program… «SOUND Canvas VA Initial.fxp») и глюк пропал.
   Какая конкретно опция за это отвечает и почему — я не знаю.

   А вот теперь, уважаемые, помогите мне разобраться с «зависающими нотами», которые нередко возникают в играх, особенно я помню, тот же LSL6 этим грешил, причем на разных МИДИ-девайсах.
   И вот сейчас я тестирую связку SCVA+loopMIDI+SaviHost и стабильно получаю эти зависающие ноты при смене музыки или, например, когда какие-то события в игре происходят (звуковые эффекты, реализованные через МИДИ). Спасает только постоянное нажатие в такой момент кнопки «!!!» (MIDI Panic), либо просто MUTE OFF/ON.
   И думал я что это типа «нормально», но вот сейчас попробовал вывести звук через связку SCVA+loopMIDI+FSMP и, о чудо, зависающие ноты пропали напрочь!

   Это как понимать?
   FSMP работает с VST-плагином «более правильно»? В чем секрет?

   Попробовал ради интереса VSTHost — та же хрень, ноты зависают!

   Последнее редактирование: 8 мар 2017

4. Хм… Я правильно понимаю, что этот эмулятор мало того что платный, так ещё и требует активацию и даже запускается минимум на Windows 7 с SP1?..

5. iceb0n

   Регистрация:

   22 ноя 2015

   Сообщения:

   161

   Есть и триальная версия. Системные Требования:

   Операционная система
   Microsoft (R) Windows (R) 10
   Microsoft (R) Windows (R) 8 / 8.1
   Microsoft (R) Windows (R) 7 SP1
   * Не работает с Windows (R) RT.
   * Не работает с Windows (R) Phone.
   * Не работает на виртуальных машинах , таких как Hyper-V, Virtual PC или Boot Camp.
   Хост приложения
   VST инструменты (VSTi) версия: 2.4 VST совместимый
   ЦПУ
   Intel (R) ядро (TM) 2 Duo или лучше
   ОЗУ
   4 ГБ или более
   Жесткий диск
   250 МБ или больше
   Дисплей / Цвета
   1280 х 800 или выше / 24-битный полноцветный или более
   Другие
   Вам потребуется подключение к Интернету для активации данного программного обеспечения.
   Вам нужен зритель PDF для того чтобы прочитать интерактивную справку.
   ASIO совместимое аудио интерфейс рекомендуется.

   * Совместимые хост — приложения Для получения подробной информации о совместимый хост — приложений, пожалуйста , нажмите здесь.
   * Несмотря на то, Роланд протестировали множество конфигураций, а также определил , что в среднем, компьютерная система , аналогичной описанной выше, позволит нормальную работу с программными синтезаторами SYSTEM-1, Roland не может гарантировать , что данный компьютер может быть использован удовлетворительно с системы- 1 ПРОГРАММНОЕ SYNTHESIZER основано исключительно на том , что оно отвечает вышеуказанным требованиям. Это происходит потому , что есть слишком много других переменных , которые могут влиять на среду обработки, в том числе различия в конструкции материнской платы и конкретной комбинации других устройств , участвующих.

   * Microsoft, Windows являются зарегистрированными торговыми марками корпорации Microsoft.
   * Все названия продуктов , упомянутые в настоящем документе , являются товарными знаками или зарегистрированными товарными знаками соответствующих владельцев.

   Copyright (C) 2015 Roland Corporation Все права защищены.

   — добавлено 11 мар 2017, предыдущее сообщение размещено: 11 мар 2017 —

   https://www.rolandmusic.ru/support/by_product/sound_canvas_va/updates_drivers/351454

6. @iceb0n, прошу прощения, но для меня не составляет труда зайти на официальный сайт, тем более что в первом сообщении дана на него ссылка, и прочитать по-английски небольшой простой текст, поэтому размещать здесь машинный перевод нет ни малейшей нужды.
   Я просто хотел уточнить, насколько достоверно то, что там написано. Триальная версия слишком убога — меня она не устраивает. Покупать этот эмулятор я тоже не планирую — почему-то DOSBox, ScummVM, DgVoodoo, DXWnd и масса других вещей, на создание которых ушло наверняка не меньше времени и сил, вполне себе бесплатны. И нет, дело вовсе не в том, что у меня нет денег или что мне жалко.
   Просто если всё действительно так, как я описал выше, то я забуду об этой вещи и буду ждать нормальную (во всех смыслах — и, естественно, с моей точки зрения) альтернативу, а пока обходиться так, как сейчас.

7. Да, сведения вполне себе достоверны и оно «не взлетает» (по крайней мере «as is») на WinXP, например.
   Нормальную альтернативу можно ждать довольно долго, ибо надеяться на то, что сторонние разработчики сделают что-то типа MUNT, но только для эмуляции SC-55, нет особого смысла, мне кажется. К тому же, Роланд наверняка будут этому препятствовать.
   Roland же продвигает этот продукт как «ПОЛНОЦЕННУЮ» замену аппаратных средств «для нищих».
   Соответственно, функционал на 99% приближен к оригинальным железякам и это тоже правда (даже то, что эмулирует оно не оригинальный SC-55, а более позднюю модель, которая в свою очередь могла «эмулировать» SC-55, ну вы поняли, короче.

   ЗЫ: И, надеюсь, вы понимаете, что существует патч для «отучения от жадности» всех версий, включая самую последнюю, так что «беспринципным» навроде меня «требование покупки лицензии» не является препятствием.

   ЗЗЫ: это действительно единственная практически полноценная альтернатива-эмуляция оригинала, все остальное не дотягивает и звучит НЕ ТАК, как оригинал, а вот это — ОЧЕНЬ похоже, просто очень, уверен, что если настроить/положить какие-то фильтры, будет звучать вообще абсолютно идентично оригиналу (я всегда вспоминаю необыкновенную «бархатность звучания» аппаратного SC-55). По крайней мере, все инструменты оригинальные, на своих местах и отбалансированны по громкости как надо, ни один SoundFont так не сбалансирован, какие бы инструменты в него не были зашиты. Ну и вообще, не в одних инструментах дело, как вы понимаете.

   Кстати, надеюсь, что кто-то сумеет «подремонтировать» чтобы обойти (уверен, что искусственное ограничение) «Не работает на виртуальных машинах , таких как Hyper-V, Virtual PC или Boot Camp.», а также запуск на минимум Win7SP1, ибо мне не видится причин, почему бы ему не работать на той же WinXP.

   Последнее редактирование: 11 мар 2017

8. @MAN-biker,

   Это-то понятно (хотя я не искал такой патч, но уверен, что он есть) — меня больше угнетают требования в плане ОС, потому как самое новое, что у меня есть, — это Windows 7 без SP1 (понятно, что можно легко его поставить, но как-то не хочется). Windows 8 и 10 мне вообще без надобности, поэтому я не покупаю и не скачиваю их. А играю и вовсе обычно либо на XP, либо на 9x.

9. Я не уверен, что именно SP1 нужен, но точно что не заработало на WinXP (в виртуалке), но оно именно про версию ОСи писало, а не про «виртуальность».
   И понимаешь ли, хорошо что оно хоть так работает, ибо за неимением оригинальной железяки, можно тупо собрать портативный компик на базе 7-ки, вкорячить туда этот эмулятор и иметь практически полноценную «миди-коробочку» Sound Canvas. Это больше чем просто эмулятор.
   Для меня современные эмуляторы той же Амиги, к примеру, уже не «какой-то эмуль», а фактически полноценная замена оригиналу и даже лучше, потому что гибче, удобнее, да и работает порой намного лучше чем моя железяка. А засунь её в коробку от Амиги — вообще можно не отличить (только по загрузке, интерфейсу и разъемам). Остается исключительно «фетиш по оригинальному железу», но не по конечным пользовательским кач-вам.

   Последнее редактирование: 18 июн 2017

10. А я разве спорю?) Другое дело, что эмулятор Амиги, если «забить» на «легальность» кикстартов, фактически бесплатен, — у нас же на сайте он выложен, я тоже постоянно пользуюсь и радуюсь, тем более что теперь и PPC-игры вроде поддерживаются (хотя эксклюзивов среди них толком и нет).Понимаю. Особенно если он действительно работает на 7 без SP (с XP и прочим — ладно, забудем о них в этом контексте). Но платность всё равно несколько неприятна, особенно с учётом того, что большинство вещей такого рода, включая регулярно поддерживаемые авторами и даже вновь создаваемые, всё-таки полностью бесплатны.

11. «Немного беременна»? Ты уж или забиваешь на копирастию или нет, «полу-» здесь не катит =)
    Мне пофигу — если продукт качественный и мне нравится, покупаю исключительно чтоб разрабов поддержать, но еще при условии, что разработчик — маленькая фирмочка, а не гиганты, которые и так миллионы зарабатывают, они и без моих копеек не обеднеют.
    Вот Роланд как раз не те, кого «хочется жалеть». Да и Cloanto тоже, которые на Амигу права скупили.Во-первых, какая принципиальная разница, нужен SP1 или нет? Объясните для общего развития. Я вот в любом случае, ставлю на 7-ку SP1 и остальную кучу «критикал апдейтов».
    Во-вторых, я ж говорю, что для Роландов этот продукт, идущий на равне с железяками. Он настолько качественен, что если его сделать его бесплатным, то процентов 50 клиентов (а скорее всего и больше), думаю, просто не будут покупать железо, а возьмут «программульку-фриварку» и абсолютно на 100% перекроют ей свою потребность в секвенсере типа SoundCanvas.

    Кстати, а что Yamaha свой эмулятор XG бесплатно раздает? И вообще, он звучит-то похуже оригинала, в любом случае.

12. iceb0n

    Регистрация:

    22 ноя 2015

    Сообщения:

    161

    Сравнения бы услышать, с предыдущими продуктами Roland, а так же альтернативными продуктами от сторонних производителей, что бы было понятно, с чем мы имеем тут дело и стоит ли оно того. Тем более что необходимо ставить ради этого семерку (Да ещё и с SP1).

13. Я придерживаюсь несколько иной точки зрения. «Забиваю» тогда, когда приобретение мне по какой-то причине неудобно. Если нет неудобств с приобретением — то приобретаю.
    К счастью, почти всё, что мне нужно, или можно (можно было) приобрести удобным мне способом, или и так бесплатно, или — в крайнем случае — легко достаётся.
    В глобальном плане (если рассматривать вопрос как «дихотомию» вида «забивать в принципе / не забивать никогда») я, естественно, «забиваю». Но если за что-то, что мне нужно, можно заплатить удобным мне способом — то не вижу никакой проблемы для себя, почему бы не заплатить.Просто у меня на обоих компьютерах с 7 она без SP: банально лень его ставить, потому как нужные мне игры, которые на других конфигурациях по тем или иным причинам запускать не хочется, на 7 без SP отлично работают. Так что тут исключительно «частный» интерес.)Вот этого не знал, спасибо за пояснение.

14. Я тебя уверяю, стОит (если у вас нет оригинального Sound Canvas), а в играх с GM/GS MIDI вы желаете слышать ОРИГИНАЛЬНОЕ (как было задумано авторами-музыкантами) звучание.
    Для сравнения, запустите YAMAHA S-YXG50 VST и послушайте. Не скажу, что она звучит плохо, но… Кстати, YAMAHA S-YXG50 VST (нужно отдать должное) тоже во многих играх звучит офигенно, но немного по-другому нежели Роланд, что и понятно, тут уж нужно самому пробовать и выбирать что больше нравится в КОНКРЕТНОЙ игре/файле.
    Старые версии эмуляторов Роланд я даже рассматривать не собираюсь, они однозначно проигрывают.

    ЗЫ: Я вообще не понимаю «истерики» про SP1, что сложно запустить на установку один файл сразу после установки базовой системы??? Который вообще-то и так надо бы поставить если у вас 7-ка, ибо там великое множество багов было исправлено, да по уму там еще и критически апдейты поставить не мешает.
    Я знаю только единственный «минус» от SP1 — «обязательная подпись драйверов устройств», т.е. если в 7-ку без сервис-пака можно было подсунуть любой «левый» драйвер без подписи M$, то в SP1 это сделать просто так не получится, нужно при загрузке системы выбирать режим «драйверов без подписи», тогда они будут работать. Лично для меня это не является проблемой, хотя, я как раз иногда использую такие драйверы (например, для подключения PSP к компьютеру, когда он играет роль хоста для эмуляции накопителя, т.е. чтоб играть в игры не с карты памяти, а напрямую с компа по USB их грузить, для быстрых тестов).
    Но зато это серьёзный шаг в защите системы, т.к. уже просто так не подсунешь вредоносный код под видом драйвера в систему.
    Про всякие ненужные обновления, типа шпионов я молчу, их вас никто ставить не заставляет.
    Но отдать должное, за все эти годы, 7-ка стала действительно ЛУЧШЕЙ системой в истории Windows! И как раз вот эти годы «обкатки» и исправления играют большую роль.
    Я сам консерватор, думал что с ХР не слезу никогда, но ВОПРЕКИ всему, на 7-ку перешел очень быстро и возвращаться желания не было ни разу, несмотря, что основное назначение моего компа — универсальная игровая машина, т.е. ИГРЫ, причем в основном старые и древние.

    Кстати, идейка у меня тут появилась: что-то мне подсказывает, что все это дело без проблем заработает на «любой» системе, может даже на ХР, ибо используется не «весь пакет», а только одна DLL-ка + инструменты, как плагин, а основой является любая фигня, которая понимает VST-плагины. Короче, я чуть позже попробую (а на версию оси ругается именно ИНСТАЛЛЯТОР, а эта мразь попросту может искусственно «проверять и запрещать»).

    Да, и про способ запуска Ямахи там написано очень сложно, достаточно скачать loopMIDI + SAVIHost. Распаковать ту DLL-ку, положить к ней рядом exe-шник SAVIHost’а, переименовав его точно так же как и имя ДЛЛ (без расширения) и он ее автоматом подхватит.
    Ну и в настройках выбрать а кач-ве входа, созданный в loopMIDI порт.
    Теперь если оно все запущено, а в кач-ве устройства вывода МИДИ в плеере выбран порт loopMIDI (или он задан МИДИ-устройством по-умолчанию в системе), то МИДИ команды побегут на loopHost -> SaviHost->VST-DLL-ка = profit!

    Последнее редактирование: 12 мар 2017

15. Лично я не понимаю, где люди находят винду БЕЗ SP1)

16. Где ты увидел «истерику» (даже в кавычках)? В моём сообщении её точно нет. Там есть уточняющий вопрос, не более того.Да, есть такое. Но это действительно не слишком большая проблема.Я тоже активно ей пользуюсь, но при этом совершенно не собираюсь «слезать» ни с XP, ни с 9x. И в большую часть игр мне нравится играть именно в их среде. При этом я вовсе не спорю с тем, что у семёрки есть объективные плюсы, и отказываться от неё тоже не собираюсь.Как это ни странно, в магазине — в тот момент (почти), когда она вышла.) Скачиванием ОС я не занимаюсь — даже пиратские варианты тоже покупал, как и лицензионные.

17. Да вот о том и речь, у меня пиратский XP Gold лежит, как раритет, а уж кто бы из пиратов торговал семёркой без SP1…

18. @MisterGrim, у меня были куплены и лицензионная XP, и лицензионная 7. Обе без SP.
    А касательно XP — на одном компьютере установлена SP2 (принципиально), на двух других — SP3.

    Но здесь это всё не по теме, наверное.

19. Uka

    Переводчик

    Регистрация:

    21 окт 2012

    Сообщения:

    28.079

    @MAN-biker, а можно популярно и подробно рассказать, чем ценен вообще этот Roland? Кроме редкости и большой стоимости, конечно

    Сколько не пробовал я этот MT-32, никак не впечатляет. Эту тестовую версию Roland Sound Canvas VSTi тоже посмотрел — и всё равно не услышал ничего примечательного. Как минимум, в «The Secret of Monkey Island» (знаковая игра со всем знакомой музыкой) midi-мелодии звучат, как на мой вкус и слух, гораздо хуже, чем в обычной AdLib, а ScummVM с этой LoopMidi ещё и глючит неслабо…

    Как по мне, так этот Roland предпочтителен только в специально под него заточенных играх. Например, Roland-версия «Loom», или «King’s Quest 4». Но там ведь и встроенный эмулятор ScummVM отлично справляется. Для чего нужна это недешёвая и требующая кучи настроек программа? Правда, интересно — спрашиваю без тени иронии.

    
    iceb0n и kreol нравится это.
    

20. @kreol, у меня коробки с Windows 3.0 и DR-DOS 5 валяются. Но я же не стану в здравом уме даже для старого ПК, даже для досбокса, ими пользоваться.

Sound Canvas Personal Computer Products

[edit]

Computer Music Products

[edit]

Sound Canvas and Keyboard

[edit]

Virtual Sound Canvas

[edit]

Microsoft GS Wavetable SW Synth

[edit]

Apple QuickTime Software Wavetable Synthesizer

[edit]

Discontinuation of Sound Canvas VA

[edit]

1. ^ 藤本健 (18 July 2021). «GM登場前の1991年3月にリリースされたRoland初のGS音源、Sound Canvas SC-55｜藤本健の»DTMステーション»«. 藤本健の»DTMステーション» (in Japanese). Retrieved 21 October 2023.
2. ^ «Roland SC-55 Sound Canvas Module». www.synthman.com. Archived from the original on 3 August 2009.
3. ^ «Roland SB-55 Technical Specifications». SweetCare. Retrieved 22 August 2023.
4. ^ ^{a b c d e f g h i j k} Sound on Sound — The History of Roland Part 4
5. ^ ^{a b c} Weksler, Mike; McGee, Joe (October 1993). «CGW Sound Card Survey». Computer Gaming World. pp. 76–83. Retrieved 26 March 2016.
6. ^ ^{a b} «Roland GS History». xv2020.s14.xrea.com.
7. ^ «Roland SD-35 MIDI Player». www.synthman.com. Archived from the original on 23 March 2009.
8. ^ Sound on Sound — Review of SC-50
9. ^ Sound on Sound — Review of SC-88
10. ^ «M-GS64 details DEAD LINK». Archived from the original on 8 May 2008. Retrieved 14 December 2023.
11. ^ «Toslink mod for somes SCs». Archived from the original on 29 August 2011. Retrieved 29 August 2011.
12. ^ «Roland SC-88vl Sound Canvas Edirol | Reverb». reverb.com. Retrieved 21 October 2023.
13. ^ Sound on Sound — Review of SC-88 Pro
14. ^ «1996年、Roland GS音源の最高峰として登場したSC-88Pro｜藤本健の «DTMステーション»«. 藤本健の “DTMステーション”. 1 February 2014.
15. ^ Sound on Sound — Review of SC-880
16. ^ ^{a b c d e f} «The History Of Roland: Part 5». www.soundonsound.com.
17. ^ Sound on Sound — Review of SC-8850
18. ^ «Roland ED SC-8850: The First USB Synth! — Sound Profile». 18 November 2018 – via www.youtube.com.
19. ^ «SC-D70 Owner’s Manual» (PDF).
20. ^ «Crossfire Designs». www.crossfire-designs.de.
21. ^ Sound on Sound — Review of SK-88 Pro
22. ^ «Roland». www.synthman.com.
23. ^ Edirol Studio Canvas SD-20 Owner’s Manual roland.com
24. ^ Edirol Studio Canvas SD-80 Owner’s Manual roland.com
25. ^ Edirol Studio Canvas SD-90 Owner’s Manual roland.com
26. ^ Roland Mobile Studio Canvas SD-50 Owner’s Manual roland.com
27. ^ «Exploring Sonar 4’s TTS1 Synth». www.soundonsound.com.
28. ^ Roland — VSC-88H3 details
29. ^ Roland — VSC-MP1 details
30. ^ Sound canvas for IOS iTunes
31. ^ «Roland — Sound Canvas VA | Software Synthesizer».
32. ^ «Sound Canvas Va».
33. ^ «Microsoft Licenses Sound Canvas Sounds From Industry Leader Roland Corp». Microsoft Corp. 22 October 1996.
34. ^ «Apple Licenses Roland’s Sound Canvas and GS Technology for Quicktime 3.0». Harmony Central. 21 December 1997. Retrieved 24 November 2022.
35. ^ «Sound Canvas VA is being discontinued». Roland Cloud. Retrieved 13 July 2024.